Training and Racing with a Power Meter (parte seconda)

[mormar02]

Ci sono studi sulla correlazione tra cadenza e condizione fisica all'interno di uno stesso soggetto? E le vostre esperienze in tal senso quali sono?
Io ho l'impressione di andare mediamente più agile in salita quando ho una buona condizione rispetto ad inizio preparazione (diciamo 80-85rpm contro 75rpm), e anche di trovarmi a pedalare con relativa naturalezza in un range di pedalata molto maggiore rispetto al periodo di preparazione invernale, nel quale ho inizialmente la sensazione di avere una cadenza abbastanza obbligata, cose che non ho quasi per nulla durante la stagione, dove la sensazione è di poter scegliere tra frequenze piuttosto diverse.

stessa cosa per me...fino a che non entro in forma con alcune gare tendo ad andare più duro mentre quando sono in forma,anche negli stessi lavori specifici a cadenza libera preferisco l'agilità!
poi quando scatti te tipo a guamo prima ho una fase dura, poi finisco la benzina e vado agile ma non tanto veloce!

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[senzasosta]

Ci sono studi sulla correlazione tra cadenza e condizione fisica all'interno di uno stesso soggetto? E le vostre esperienze in tal senso quali sono?
Io ho l'impressione di andare mediamente più agile in salita quando ho una buona condizione rispetto ad inizio preparazione (diciamo 80-85rpm contro 75rpm), e anche di trovarmi a pedalare con relativa naturalezza in un range di pedalata molto maggiore rispetto al periodo di preparazione invernale, nel quale ho inizialmente la sensazione di avere una cadenza abbastanza obbligata, cose che non ho quasi per nulla durante la stagione, dove la sensazione è di poter scegliere tra frequenze piuttosto diverse.

E se fosse "fisiologico"? Nel mio caso lavoro molto più di potenza che agilità... Ultimamente cerco tanta agilità proprio per evolvermi verso una pedalata che mi consenta una miglior gestione delle forze.
Tanto per fare un esempio, il fatidico Ghisallo, il mio miglior tempo l'ho fatto con il 53, con il 39 rischio spesso di "imballarmi".
In salita con il 39 la miglior cadenza che riesco a mantenere per tempi prolungati è 75 rpm al massimo 80, purtroppo però non riesco ad avere un dato relativo alla potenza, dato che per adesso le salite sono off visto il freddo.

Aggiungerei un altro particolare, quando corro a piedi in piano sono veramente scarso, in salita specialmente su pendenze importanti riesco ad avere buoni risultati, per questo definivo "fisiologico" il rapporto agilità e potenza.

 

[nemorino]

E se fosse "fisiologico"? Nel mio caso lavoro molto più di potenza che agilità... Ultimamente cerco tanta agilità proprio per evolvermi verso una pedalata che mi consenta una miglior gestione delle forze.
Tanto per fare un esempio, il fatidico Ghisallo, il mio miglior tempo l'ho fatto con il 53, con il 39 rischio spesso di "imballarmi".
In salita con il 39 la miglior cadenza che riesco a mantenere per tempi prolungati è 75 rpm al massimo 80, purtroppo però non riesco ad avere un dato relativo alla potenza, dato che per adesso le salite sono off visto il freddo.

Aggiungerei un altro particolare, quando corro a piedi in piano sono veramente scarso, in salita specialmente su pendenze importanti riesco ad avere buoni risultati, per questo definivo "fisiologico" il rapporto l'agilità e potenza.

sta cosa l'ho notata nelle pedalate fatte con te

ricordo quella "passeggiata" tra Bologna e Firenze quando sei partito all'attacco di Coppolillo su quella salita che precedeva i vari passi (poi ti ho perso di vista ) e ho notato che comunque avevi sempre il 53 anche dove la strada stava sopra l'8/9/10% e pedalavi con cadenze piuttosto basse, alzandoti spesso sui pedali....

secondo me se riesci a importi in salita cadenze superiori e a usare un filo meno il fuorisella andrai ancora più forte

 

[nemorino]

comunque oggi ho fatto la visita per l'idoneità agonistica

be' il medico mi ha detto che rispetto alla visita dell'anno scorso (e dei due anni precedenti) a livello di risposta/recupero cardiocircolatorio etc. ho fatto un balzo mostruoso

a pari watt espressi sul cicloergometro le fc sono molto molto più basse e il recupero è istantaneo

già la scorsa stagione, dopo la visita, ho cercato di allenarmi con molto criterio ma credo di dover davvero molto all'allenamento fatto da novembre ad oggi con il power meter e al tanto lavoro in Z2/Z3 e ora SST/Z4 fatto grazie agli insegnamenti del libro in oggetto e ai tanti consigli dispensati qui

speriamo di tradurre sul campo sti miglioramenti "in vitro"

questo per dire che il power meter è uno strumento magari superfluo ma, come scritto da molti, tremendamente efficace

 

[Roberto Massa]

il cuore, in quanto muscolo, subisce tutti gli adattamenti specifici raggiunti in "periferia".
Che poi gli adattamenti in positivo siano più lenti (da raggiungere) di quelli "in negativo"...questo è un altro aspetto.

 

[o.simo]

[...] poi quando scatti te tipo a guamo ...

Scatto? Era l'inizio di un lavoro in z3

... prima ho una fase dura, poi finisco la benzina e vado agile ma non tanto veloce!

E' colpa del tuo coach, il mio è più bravo

 

[mormar02]

Scatto? Era l'inizio di un lavoro in z3

ah si hai ragione, anche li faccio a quel ritmo di solito, ma li per li non avevo voglia

E' colpa del tuo coach, il mio è più bravo

è l'atleta che è una mezza sega:rosik:

 

[Pivens]

Io ho l'impressione di andare mediamente più agile in salita quando ho una buona condizione rispetto ad inizio preparazione (diciamo 80-85rpm contro 75rpm), e anche di trovarmi a pedalare con relativa naturalezza in un range di pedalata molto maggiore rispetto al periodo di preparazione invernale, nel quale ho inizialmente la sensazione di avere una cadenza abbastanza obbligata, cose che non ho quasi per nulla durante la stagione, dove la sensazione è di poter scegliere tra frequenze piuttosto diverse.

Idem. Miglior "forma" = (anche per me) > cadenza a parità di potenza.
E la cosa si verifica anche nel confronto allenamento/gara: da solo, a parità di potenza le RPM calano rispetto alla gara/gruppo, ed il tutto accade "inconsciamente".

 

[looping]

Torno sull'argomento affrontato alcuni giorni fa e cioe' sul testare la propria FTP in pianura.
Un test ( in salita ) oggi volevo farlo ma dato che le salite erano impraticabili ho ripiegato su un esercizio in pianura che forse potrebbe essere l'inizio per fare, un domani, un test vero e proprio in pianura . Ho fatto 2 lap x 20' alternando 1' in Z3 alta con 1' in Z5 e break tra i due di 5', al termine di entrambi i lap ho fatto un allungo > Z5. Fatto cosi'non mi e' parso proprio massacrante come mi aspetto da un 2 x 20' fatto "a tutta" in pianura , le difficolta' maggiori,a parte quelle climatiche ( nel secondo 20' nevicava ) , sono state nel percorso, i tratti a favore dovevo veramente strizzarmi per tenere su i watt. Quello che non so se un test FTP ( in pianura ma anche genericamente ) puo' essere "interpretabile" alternando le zone. Rileggendo il libro ,tra i vari metodi, di alternanza di zone non parla se non nel grafico 3.2 ( potenza stazionaria ) , pero' forse intendono lap piu' lunghi e massimali

 

[all_i_need_is_bike]

Quello che non so se un test FTP ( in pianura ma anche genericamente ) puo' essere "interpretabile" alternando le zone. Rileggendo il libro ,tra i vari metodi, di alternanza di zone non parla se non nel grafico 3.2 ( potenza stazionaria ) , pero' forse intendono lap piu' lunghi e massimali

Parere personale: al limite in termini di potenza normalizzata, con la possibilità di usare direttamente il valore se alle intensità scelte le condizioni fisiologiche di "funzionamento" sono realmente simili a quelle in cui avviene l'altro test (e mi sembra di intuire che comunque qualche differenza ci sia, nel tuo caso), ovvero interpretandole avendo a disposizione informazioni di laboratorio (o almeno altri riferimenti osservazionali, tipo evoluzione di ventilazione e sforzo percepito) per individuare in modo attendibile il passaggio fra comportamento in cui si stabilizzano i parametri fisiologici di riferimento (tipico di una permanenza massimale a FTP) e intensità superiori a cui ciò non avviene.

 

[RIK_MDM]

dove posso trovare la traduzione del libro in italiano ?

 

[gerardo61]

dove posso trovare la traduzione del libro in italiano ?

mandami in mp la tua e-mail e vediamo cosa si può fare
:asd:

 

[RIK_MDM]

[email protected]
Grazie

 

[looping]

Parere personale: al limite in termini di potenza normalizzata, con la possibilità di usare direttamente il valore se alle intensità scelte le condizioni fisiologiche di "funzionamento" sono realmente simili a quelle in cui avviene l'altro test (e mi sembra di intuire che comunque qualche differenza ci sia, nel tuo caso), ovvero interpretandole avendo a disposizione informazioni di laboratorio (o almeno altri riferimenti osservazionali, tipo evoluzione di ventilazione e sforzo percepito) per individuare in modo attendibile il passaggio fra comportamento in cui si stabilizzano i parametri fisiologici di riferimento (tipico di una permanenza massimale a FTP) e intensità superiori a cui ciò non avviene.

grz :)
si ci sono sicuramente delle differenze perlomeno con quella attuale, cmq questa per il momento la considero una tappa di avvicinamento , anche se ho fatto meglio del mio primo test FTP fatto in salita nel lontano 2010...

 

[gerardo61]

[email protected]
Grazie

 

[peval]

mandami in mp la tua e-mail e vediamo cosa si può fare
:asd:

Posso unirmi anche io.

 

[diegospeed79]

mandami in mp la tua e-mail e vediamo cosa si può fare
:asd:

chiesto anche io,se gentilmente "si può fare qualcosa". Grazie

 

[BartMan]

Mi aggiungo anch'io.
Ovviamente a buon rendere

 

[gerardo61]

Compreso me siamo in 90 amici
Chi lo avrebbe detto all'inizio?

 

[lori]

mi metto in coda anch'io ,ovviamente senza fretta, ti mando mp. Che frustazione avere il libro capire il senso generale ma non quello di passaggi tecnici importanti!