Training and Racing with a Power Meter (parte seconda)

[Il fondista]

Purtroppo nulla di più facile. Quasi sempre subisco il ritmo di altri più forti di me. Quindi in salita non ci sono watt o bmp da guardare si cerca di non perdere le ruote.
Anche se è vero che molto dipende dal tipo di gara e dal tipo di allenamento che si ha.

Le gf sono gare tatticamente semplici. Si cerca di stare con i migliori. E se non si riesce, si cerca di stare con loro per il massimo tempo possibile.
Certo si corre qualche rischio in più di implodere. Ma secondo me vale il motto "memento audere sempre"

Altro discorso se si pensa all' importanza di una analisi post gara sui dati del pm. Allora in tal caso il misuratore di potenza in gara assume altra importanza

Se sei contento tu della tua "tattica", null'altro da aggiungere.
Personalmente correndo con il PT riesco ad ottenere il massimo da me stesso, gestendo al meglio tutte le fasi di gara e capendo quando incomincio a calare oppure quando risparmiarsi.
Ed ho potuto anche capire con l'utilizzo quanto sia importante in una gara tipo gf allenare l'anaerobico che i ciclisti sottovalutano, con la fobia del "sopra soglia". Quanti scatti per chiudere e allunghi si fanno per mantenere il miglior gruppo? E quanti momenti di z1 ci possono essere in pancia al gruppo per recuperare?
Ecco grazie a questo ho capito che la tattica e lo sforzo può essere benissimo gestita in gara con il PT, adattandola alle proprie caratteristiche.
Io attacco in salita, più sull'ultima dove vedo cali incredibili e recuperare diventa più semplice. Cerco nel terreno a me poco favorevole ( pianura ) di gestirmi per essere fresco per le salite; la gara sui primi non esiste, devo guadagnarmi i gruppi di testa con i piazzamenti partendo da dietro e da novizio ho ancora da imparare. Saltare sarebbe una sconfitta con me stesso prima di tutto

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[all_i_need_is_bike]

Se sei contento tu della tua "tattica", null'altro da aggiungere.

Per un top 10 la tattica è più o meno necessariamente quella, con poche varianti possibili.
E comunque la tattica suicida ha il suo fascino.

 

[MrSpock]

Se sei contento tu della tua "tattica", null'altro da aggiungere.
Personalmente correndo con il PT riesco ad ottenere il massimo da me stesso, gestendo al meglio tutte le fasi di gara e capendo quando incomincio a calare oppure quando risparmiarsi.

Ottenere il massimo da sè stesso non vuol dire comunque ottenere il massimo risultato possibile in gara. Una GF non è una cronometro individuale, il gruppo conta e la tattica conta anche di più.

Se ti gestisci ma perdi le ruote migliori per gestirti magari alla fine della gara avrai fatto fatto pure un profilo di potenza migliore da poter ammirare sul software di analisi, ma avrai fatto probabilmente anche un piazzamento o un tempo peggiore perchè hai perso le ruote che ti potevano fare guardagnare un sacco un tempo e risparmiare un sacco di fatica.

Massimo

 

[Il fondista]

Per un top 10 la tattica è più o meno necessariamente quella, con poche varianti possibili.
E comunque la tattica suicida ha il suo fascino.

Allora non ho inquadrato bene il "peso" del camoscio d'oro nella gara

 

[Il fondista]

Ottenere il massimo da sè stesso non vuol dire comunque ottenere il massimo risultato possibile in gara. Una GF non è una cronometro individuale, il gruppo conta e la tattica conta anche di più.

Se ti gestisci ma perdi le ruote migliori per gestirti magari alla fine della gara avrai fatto fatto pure un profilo di potenza migliore da poter ammirare sul software di analisi, ma avrai fatto probabilmente anche un piazzamento o un tempo peggiore perchè hai perso le ruote che ti potevano fare guardagnare un sacco un tempo e risparmiare un sacco di fatica.

Massimo

Certo che conta la tattica e gruppo, sarà l'inesperienza o il fatto di partire dietro, però se perdi la ruota un motivo ci sarà no? Così come me la descrivete la gf sembra una gara di mtb nella gestione

 

[Roberto Massa]

rip.

con cognizione di causa di situazione di gruppo/tattica in cui si trovava, in proporzione a proprie abilità e caratteristiche,

 

[Salvo@ing]

Se sei contento tu della tua "tattica", null'altro da aggiungere.
Personalmente correndo con il PT riesco ad ottenere il massimo da me stesso, gestendo al meglio tutte le fasi di gara e capendo quando incomincio a calare oppure quando risparmiarsi.
Ed ho potuto anche capire con l'utilizzo quanto sia importante in una gara tipo gf allenare l'anaerobico che i ciclisti sottovalutano, con la fobia del "sopra soglia". Quanti scatti per chiudere e allunghi si fanno per mantenere il miglior gruppo? E quanti momenti di z1 ci possono essere in pancia al gruppo per recuperare?
Ecco grazie a questo ho capito che la tattica e lo sforzo può essere benissimo gestita in gara con il PT, adattandola alle proprie caratteristiche.
Io attacco in salita, più sull'ultima dove vedo cali incredibili e recuperare diventa più semplice. Cerco nel terreno a me poco favorevole ( pianura ) di gestirmi per essere fresco per le salite; la gara sui primi non esiste, devo guadagnarmi i gruppi di testa con i piazzamenti partendo da dietro e da novizio ho ancora da imparare. Saltare sarebbe una sconfitta con me stesso prima di tutto

Io personalmente, al primo anno di gare quindi mi ritengo assolutamente inesperto, effettuo i tratti "abbordabili" dove lo stare a ruota conta più di ogni altra cosa al meglio delle mie possibilità fregandomene alla grande del PM (domenica nei primi 12 minuti avevo un NP di 315 - con FTP 275, forse sottostimata orma). Quando invece becchiamo le salite (almeno da 15' ovviamente), controllo il passo con il PM e devo dire che all'inizio mi stacco ma pian pianino riprendo quasi tutti per poi riagganciarmi in discesa.
Con questa tecnica mi sono trovato nelle ultime 3 gare sempre con il gruppetto di testa arrivando 13°, 15° e 10°

 

[texano999]

Domanda:

Eseguo le ripetute in Z5 sui rulli.
Ho notato che non riesco ad andare oltre la durata di 3 min X 4 ripetute, nel senso che se provo ad allungare la durata ai 4 min mi sfinisco dopo la 2 ripetuta.
COnsiderando che le zone sono corrette oramai mi conosco,potrebbe essere che i rulli rendano queste ripetute piu difficoltose?
grazie

 

[nemorino]

Domanda:

Eseguo le ripetute in Z5 sui rulli.
Ho notato che non riesco ad andare oltre la durata di 3 min X 4 ripetute, nel senso che se provo ad allungare la durata ai 4 min mi sfinisco dopo la 2 ripetuta.
COnsiderando che le zone sono corrette oramai mi conosco,potrebbe essere che i rulli rendano queste ripetute piu difficoltose?
grazie

A quanta % FTP?

 

[newbeetle3]

Domanda:

Eseguo le ripetute in Z5 sui rulli.
Ho notato che non riesco ad andare oltre la durata di 3 min X 4 ripetute, nel senso che se provo ad allungare la durata ai 4 min mi sfinisco dopo la 2 ripetuta.
COnsiderando che le zone sono corrette oramai mi conosco,potrebbe essere che i rulli rendano queste ripetute piu difficoltose?
grazie

Ma adesso sui rulli Io con queste temperature NON riesco Tanti dicono di no ma secondo me in indoor (almeno io ne risento parecchio..) su ciclomulino l'8 di aprile 20' a tutta 295w.. dopo una settimana su strada 320w.. son 65kg..

 

[mag]

Ma adesso sui rulli Io con queste temperature NON riesco Tanti dicono di no ma secondo me in indoor (almeno io ne risento parecchio..) su ciclomulino l'8 di aprile 20' a tutta 295w.. dopo una settimana su strada 320w.. son 65kg..

io i rulli li uso pure in agosto (chiaramente solo per lavori specifici che non posso fare in strada)
2 ventilatori, tanta acqua e sali

 

[newbeetle3]

io i rulli li uso pure in agosto (chiaramente solo per lavori specifici che non posso fare in strada)
2 ventilatori, tanta acqua e sali

l'ho fatto anch'io ma ripeto.. ALMENO IO non vedo minimamente le performance stradali..

 

[texano999]

A quanta % FTP?

113%FTP
275 ftp 310w ripetuta

 

[Roberto Massa]

profilo potenza e prestazioni:
la gara non è il migliorare un grafico ma il grafico riporta un miglioramento e ricollegandosi a quanto espresso in precedenza
- in un evento <60-90' è auspicabile (o comunque) positivo un miglioramento anche solo parziale del profilo, indipendentemente da dove avviene anche se ovviamente ottimale nel secondo 50%, in proporzione alla somiglianza tra questo ed un evento simile precedente; il criterio di similarità non è ascesa totale, AP, IF ....ma __
- in un evento superiore alla durata sopra indicata è rischioso se non addirittura controproducente un miglioramento nel profilo nel tratto <50% del tempo totale, è positivo se raggiunto, anche se solo parzialmente, nel secondo 50%, è evidentemente un miglioramento della prestazione anche cronometrica se il miglioramento è nella "coda"
- nel primo caso il riferimento è relativo a CP di __, nel secondo caso essendo un evento di durata superiore è più opportuno valutare l'andamento di CP relativo a __
- l'analisi CP relativa a __ , per sua natura e significato , è strumento validissimo per valutare propria __

Propongo un'esercizio di "autovalutazione": prendere 2 eventi simili (gara non allenamento) agli antipodi per quella che è stata soggettivamente la percezione della propria performance. Selezionare tratto prima ora comprendente la prima salita fino a scollinamento, fare la medesima operazione per l'ultima salita. Valutare se è presente ed eventualmente di che entità è il delta IF tra primo e secondo segmento nel confronto tra performance buona e meno..buona.


* inserice NP, VI, FTP e AP negli appositi spazi

 

[texano999]

aggiungo che anche alla fine dei 3 min le pulsazioni non superano mai il limite supereriore di soglia (Z4) ...sarà stanchezza?
il limite dell'esercizio è sfinimento muscolare
potrebbe essere che le eseguo in genere dopo alcune ripetute in z3 a 55 rpm (4 min) + e Z4 a 75 rpm (4 min)?

 

[looping]

Domanda:

...
COnsiderando che le zone sono corrette oramai mi conosco,potrebbe essere che i rulli rendano queste ripetute piu difficoltose?
grazie

a me non solo su quelle zone

l'ho fatto anch'io ma ripeto.. ALMENO IO non vedo minimamente le performance stradali..

aggiungo che anche alla fine dei 3 min le pulsazioni non superano mai il limite supereriore di soglia (Z4) ...sarà stanchezza?
il limite dell'esercizio è sfinimento muscolare
potrebbe essere che le eseguo in genere dopo alcune ripetute in z3 a 55 rpm (4 min) + e Z4 a 75 rpm (4 min)?

ho il caso opposto .. fc molto sopra la norma

 

[Salvo@ing]

Qualcuno conosce questo prodotto?

http://www.stagescycling.com/stagespower

Sembra interessante, se non altro per la sua estrema leggerezza. Danno una accuratezza di misurazione molto valida ed un costo intorno ai 500 €

 

[jumbo]

vai nella sezione strumenti troverai una discussione su questo misuratore, da quello che si dice per ora ancora non è importato in italia ma solo in usa e canada

 

[texano999]

Qualcuno conosce questo prodotto?

http://www.stagescycling.com/stagespower

Sembra interessante, se non altro per la sua estrema leggerezza. Danno una accuratezza di misurazione molto valida ed un costo intorno ai 500 €

Si ma non è' commercializzato in Italia

 

[Salvo@ing]

Si ma non è' commercializzato in Italia

Non è un problema, lo si importa tramite persone terze. Volevo solo capire se è affidabile.
Leggerò la discussione