Ritornando a tema...
Comunque, anche ponendo che tu avessi una ftp di 280w, 294w sono il 105% ftp, quindi limite Z4 neanche 5, quindi ci sta'. Io parlavo di Z5 piena (almeno 110% ftp), quindi ben altra cosa
Training and Racing with a Power Meter (parte seconda)
- Creatore Discussione samuelgol
- Data di inizio
- Watchers 77
- Stato
Comunque, anche ponendo che tu avessi una ftp di 280w, 294w sono il 105% ftp, quindi limite Z4 neanche 5, quindi ci sta'. Io parlavo di Z5 piena (almeno 110% ftp), quindi ben altra cosa
Hai ragione, non ci avevo mai guardato per bene, ma però mi sono accorto di un'incongruenza.Ritornando a tema...
Comunque, anche ponendo che tu avessi una ftp di 280w, 294w sono il 105% ftp, quindi limite Z4 neanche 5, quindi ci sta'. Io parlavo di Z5 piena (almeno 110% ftp), quindi ben altra cosa
Nelle due immgini che ho postato si vede che se guardo il pannello del del ride summary la Z5 GC la fà iniziare a 294 watts, ed è quello cha avevo fatto ieri, ma poi effettivamente guardando la critical power invece l'ingresso in Z5 è più alto nel mio caso 323 watts quindi ho soltanto 21 minuti a quella potenza...
Forse qualcuno potra dare maggiori delucidazioni...
Allegati
nn vedo le immagini sn con cell ma la butto li , le zone del grafico Cp calcolate sul valore dato da Gc ( probabilmente più alto ) e non da cp impostata nel campo atleta
E' probabile infatti GC mi ha sempre dato valori di "critical Power" nettamente più alti della mia reale FTP
Per un atleta di medio livello, in un buono stato di forma, quanto è possibile mantenere consecutivamente Z5 piena (quindi almeno 110% FTP) in una sparata unica?
Voi quanto riuscite a tenerla?
Ciao Davide,
Se FTP corretta l'intervallo sara' sostenibile per 3-8 minuti
Fonte: il libro
Se non tieni 8 minuti FTP sovrastimata
GENERALMENTE 120% FTP è sostenibile per max ~8'
si possono presentare dei casi, peraltro non infrequenti, 1) in cui atleti con spiccate -picco- capacità massimali e/o miste anaerobiche/aerobiche (vd concetto W' e AWC) hanno una notevole flessione nel mantenimento di elevate quote di Vo2max (o suo "intorno", vedi componente mista) rispetto al massimale. Questo può significare un elevato valore di Z5 rispetto a FTP rispetto ad una casistica standardizzata oppure 2) questo notevole dislivello MA con una caduta della sostenibilità di quota % Vo2max rispetto al massimale drastica in un intervallo compreso tra >8' e <30' circa.
Ritengo, e ho sempre indicato, come l'osservazione/analisi del profilo potenza -"fenotipizzazione" come diventerà presto di gergo comune- sia infatti più rilevante di un singolo punto, sia esso FTP o altro CP.
si possono presentare dei casi, peraltro non infrequenti, 1) in cui atleti con spiccate -picco- capacità massimali e/o miste anaerobiche/aerobiche (vd concetto W' e AWC) hanno una notevole flessione nel mantenimento di elevate quote di Vo2max (o suo "intorno", vedi componente mista) rispetto al massimale. Questo può significare un elevato valore di Z5 rispetto a FTP rispetto ad una casistica standardizzata oppure 2) questo notevole dislivello MA con una caduta della sostenibilità di quota % Vo2max rispetto al massimale drastica in un intervallo compreso tra >8' e <30' circa.
Ritengo, e ho sempre indicato, come l'osservazione/analisi del profilo potenza -"fenotipizzazione" come diventerà presto di gergo comune- sia infatti più rilevante di un singolo punto, sia esso FTP o altro CP.
eocman
Apprendista Velocista
- 22 Novembre 2009
- 1.797
- 53
- Bici
- Trek Madone 7.s 2^series H2 - Red 22 - Enve - Garmin Vector
Ciao Davide,
Se FTP corretta l'intervallo sara' sostenibile per 3-8 minuti
Fonte: il libro
Semplicemente impeccabile
:eek:
Ciao Davide,
Se FTP corretta l'intervallo sara' sostenibile per 3-8 minuti
Fonte: il libro
Se non tieni 8 minuti FTP sovrastimata
Grazie Gerry :eek:, ma tu come scrive Roberto parli del 120% quindi?
eocman
Apprendista Velocista
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106-120% - fonte Libro
si lo so, però così dice tutto e niente, molto più comprensibile Io ho esordito dando come base almeno 110%, giusto per avere un riferimento univoco.
110% è "una via di mezzo" ma questo può dare adito a problemi di riferimento; più semplicemente si presuppone che 5' massimali (siano sufficienti a) esclu-ere/dano la componente anaerobica e siano, statisticamente, correlati a ~120% FTP. Atleti meno performanti in questo ambito raggiungo/sostengono questo CP per tempi inferiori rispetto a chi ha una maggior capacità di lavoro in questo "intorno" massimale.
eocman
Apprendista Velocista
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Ciao Davide,
Se FTP corretta l'intervallo sara' sostenibile per 3-8 minuti
Fonte: il libro
Se non tieni 8 minuti FTP sovrastimata
106-120% - fonte Libro
Io ho esordito dando come base almeno 110%, giusto per avere un riferimento univoco.
Immagino che Allen e Coggan abbiano convenzionalmente stabilito i valori di carico e durata delle diverse zone analizzando un campione significativo di atleti e, perché no, amatori giungendo poi a definire a livello statistico i range della Z5 in termini di potenza (106-120%Ftp) e di durata (3-8').
Il limite dell'analisi che ti proponi di fare trova il suo primo ostacolo nel fatto che la maggior parte di noi non conosce la propria reale ftp. In più, verificando il mio power profile su WKO, noto che le diverse CP e quindi anche la FTP hanno variazioni, anche rilevanti di mese in mese. Se poi aggiungi che il campione che puoi prendere in esame, oltre a contenere gli errori cui accennavo prima, sarà decisamente meno significativo di quello di cui disponevano gli autori del Libro, potresti non giungere a nessuna conclusione.
Io prenderei per buono 114% ftp (media 106/120) e 5-6' di durata, difficile andarci distante.
Molto bene, questo è ampiamente sufficiente a farmi capire ciò che cercavo, ottimo e ancora molte grazie.
Immagino che Allen e Coggan abbiano convenzionalmente stabilito i valori di carico e durata delle diverse zone analizzando un campione significativo di atleti e, perché no, amatori giungendo poi a definire a livello statistico i range della Z5 in termini di potenza (106-120%Ftp) e di durata (3-8').
Il limite dell'analisi che ti proponi di fare trova il suo primo ostacolo nel fatto che la maggior parte di noi non conosce la propria reale ftp. In più, verificando il mio power profile su WKO, noto che le diverse CP e quindi anche la FTP hanno variazioni, anche rilevanti di mese in mese. Se poi aggiungi che il campione che puoi prendere in esame, oltre a contenere gli errori cui accennavo prima, sarà decisamente meno significativo di quello di cui disponevano gli autori del Libro, potresti non giungere a nessuna conclusione.
Io prenderei per buono 114% ftp (media 106/120) e 5-6' di durata, difficile andarci distante.
Anche questo è in linea con quanto detto sopra e concordo sul discorso FTP che è un mio cruccio sul quale batto chiodo ripetutamente
, ma credo di non essere l'unico, anche perché da li nasce poi un po' tutto.Ringrazio tutti per la preziosa collaborazione :eek:
E un peccato che saltuariamente questa discussione perda il suo appeal, troppo preziosa per il forum!
magari è già stato scritto...ma, considerando che la zona 5 si può tenere da 3 ad 8 minuti e la zona 6 da 30" a 3 minuti, perché nel test per l'ftp ci sono da fare come riscaldamento 5 minuti in zona 6?Ciao Davide,
Se FTP corretta l'intervallo sara' sostenibile per 3-8 minuti
Fonte: il libro
Se non tieni 8 minuti FTP sovrastimata
per elemininare il contributo dato dal sistema anerobico che su 20' andrebbe a sovrastimare il valore di FTP. O in altri termini per partire da un valore W' potenzialmente diverso da 0.
- Stato