Ricordo di un Giro di qualche anno fa, con un servizio assieme ad un meccanico di un team. Questo spiegava che dall'inizio alla fine del Giro, molti ciclisti allungavano le pedivelle, progressivamente, da 170 a 175 (e se non sbaglio anche 1mm per volta)
domenica ho corso una cicloturistica di 100 km 1100m di dislivello....ho notato che in salita tenevo constantemente una frequenza di pedalata superiore alle 90 e il cuore sempre alto , considerate che ho una FTp di circa 280 watt
allora vi chiedo...come mai faccio fatica ad andare duro? cioè ho notato che mulino molto rispetto ai miei avversari di pari livello...però se provo a ridurre al cadenza tendo ad andare in affanno muscolare...
PS la misura pedivella ricavata da altezze o misurazioni statiche, così come un'impostazione posturale derivata da misurazioni statiche....non ha nessuna validità funzionale
valutando alcune misurazioni statiche ed altre dinamiche/funzionali:
-mis altezza cavallo e lunghezza arto (che non sono la stessa cosa)
- proporzione gamba/coscia (es DINAMICO femore più lungo della gamba può portare a delle limitazioni funzionali in combinazione di pedivelle lunghe e presa bassa...)
- lunghezza del piede in proporzione all'arto inferiore, anche se influisce marginalmente
- FLESSIBILITA': un ciclista con poca o scarsa flessibilità nei muscoli posteriori della coscia non può avere e sostenere DINAMICAMENTE un'altezza sella simile ad un suo "clone antropometrico" ma dotato di maggior flessibilità (quest'ultimo avrà una sella con alteza superiore)= a parità di lunghezza arto un soggetto con minor flessibilità (e minor altezza sella) non potrà permettersi pedivelle particolarmente lunghe per il medesimo caso del punto 2
- Potenziale rischio articolare: il ginocchio è un'articolazione monoasse "incastonata" tra 2 che sono pluri assi e che impartiscono un controllo superiore: una leva più lunga può potenzialmente portare a problemi NON solo articolari specifici (ginocchio) ma anche a livello lombare e/o problemi all'anca o all'articolazione tibio tarsica possono essere esacerbati da questa scelta tecnica.
- Una leva maggiore non significa maggior potenza= essa comporta una maggior flessione a livello gamba/coscia nel momento del passaggio del punto morto superiore= questa fase si prolunga.
Potrei fare altri esempi....ma penso che mi posso fermare
Il mio consiglio è di partire con un valore standard o già provato e poi eventualmente sperimentare (meglio se con dati oggettivi alla mano), sempre tenendo conto però dei fattori soggettivi e dinamici. Due atleti con medesima altezza e/o medesimo cavallo non necessariamente possono usare le stesse pedivelle, i fattori mobilità/flessibilità/postura IN SELLA non possono essere trascurati. un biomeccanico non può essere solo un geometra con suqdra e goniometro (o misurazione computerizzata... la sostanza è sempre quella). Ci sono dati e riferimenti medi e statistici, la singolarità del soggetto non sempre (anzi, quasi mai) ricade in misurazioni che potrebbe fare chiunque. L'analisi funzionale del soggetto in sella è il passaggio principale, ANCHE quando si considerano singoli dettagli come la lunghezza delle pedivelle perchè il sistema è a "domino"= cambiando questo elemento se ne influenzano a catena altri.
Ma, curiosità: fino a che cadenza riuscite a stare seduti in salita?
Io, al di sotto delle 65 rpm sento l'esigenza di alzarmi sui pedali.
A voler vedere, anche questo comporta un innalzamento del cuore, a causa del fatto che nel fuorisella si attivano più muscoli...
imho da quello che sapevo ed avevo letto anche ed anche geometricamente parlando a parità di potenza con pedivelle più corte si effettuano più rpm perchè la circonferenza da tracciare dimuisce
non sono d'accordo per la mia piccola e poco scientifica esperienza pedivella corta fa andare piu agile,una volta mi sono fatto delle pedivelle da 155mm e andavo molto piu agile rispetto alle 170 che uso solitamente ,a parità di potenza espressa,le avevo testate su intervalli di 20 minuti,viene spontaneo mantenere la stessa velocità di contrazione, ed essendo la pedivella piu corta si traduce in una velocità angolare maggiore,naturalmente stesso rapporto stessa potenza con pedivella piu corta occorre esercitare una forza maggiore sui pedali ed il muscolo ha una "corsa" inferioreL'agilità con il fatto di avere pedivelle più lunghe o più corte centra poco. Dal punto di vista meccanico variare la lunghezza delle pedivelle è equivalente semplicemente a cambiare rapporto.
La differenza sta nel gesto di pedalata che assume angoli diversi e quindi può diventare più o meno produttiva
secondo la mia esperienza,ho provato pedivelle da 165-170-172,5-175 mm ognuna per molti km consegutivamente per valutare meglio le differenze,è vero come dice MrSpock l'agilita' con la lunghezza delle pedivelle dice poco,però non è come cambiare rapporto,montare una pedivella più corta non equivale a scalare un rapporto o due più corto,questo discorso è una contraddizione
perchè allora entrerebbe in gioco l'agilità.
comunque sempre secondo la mia esperienza su di me la lunghezza delle pedivelle non è conseguenza di misure cavallo,femore, gamba ,altezza etcc...ma da come uno si trova meglio ,quindi provare provare e provare
non sono d'accordo per la mia piccola e poco scientifica esperienza pedivella corta fa andare piu agile,una volta mi sono fatto delle pedivelle da 155mm e andavo molto piu agile rispetto alle 170 che uso solitamente ,a parità di potenza espressa,le avevo testate su intervalli di 20 minuti,viene spontaneo mantenere la stessa velocità di contrazione, ed essendo la pedivella piu corta si traduce in una velocità angolare maggiore,naturalmente stesso rapporto stessa potenza con pedivella piu corta occorre esercitare una forza maggiore sui pedali ed il muscolo ha una "corsa" inferiore
io starei seduto anche a 30 rpm :DMa, curiosità: fino a che cadenza riuscite a stare seduti in salita?
Io, al di sotto delle 65 rpm sento l'esigenza di alzarmi sui pedali.
A voler vedere, anche questo comporta un innalzamento del cuore, a causa del fatto che nel fuorisella si attivano più muscoli...
dici che non sei d'accordo,ma poi nei fatti mi dai ragione dicendo che a parita' di rapporto e potenza occorre più forza con pedivelle da 155mm
e se questa forza non ce l'hai come fai?o scali rapporto più leggero ecco l'agilità oppure non avendo forza cala la cadenza e di conseguenza la potenza,quindi tutta sta agilità con pedivelle corte non la vedo,provato sul campo con misuratore di potenza
Io non mi alzo praticamente mai, nemmeno oltre il 15%, se non ogni tanto per sgranchirmi le gambe per qualche secondo. Ma è tipico di chi pesa molto.
Corretto : il Lavoro prodotto è pari alla Forza per lo Spostamento. A pari Lavoro se cala la Forza deve aumentare lo Spostamento.
Quando pedali, sulle pedivelle generi una certa Forza F. Questa Forza F produce attraverso le pedivelle una Coppia (Momento torcente) T. Questa Coppia T è pari alla Forza F moltiplicata per lunghezza della pedivella r. Il prodotto della Coppia T per la velocità angolare w ci dà come risultato la Potenza pW prodotta. Tradotto in formule, considerando queste grandezze :
T[Nm] = Momento torcente sulle pedivelle.
r[m] = r1 = r2 = Vettore distanza tra fulcro e punto di applicazione della forza.
F[N] = F1*2 = F2*2 = Forza applicata sulle pedivelle.
pW[W] = Potenza applicata.
v[giri/min] = Velocità di rotazione(cadenza).
f[giri/sec] = Frequenza di rotazione = (v/60).
w[rad/sec] = Velocità angolare di rotazione = (v/60)*2*pi.
g[m/s^2] = Accelerazione di gravità (9,80665).
pi = Pi greco (3,14159).
Otteniamo che :
pW[W] = T[Nm]*w[rad/s]
T[Nm] = F[N]*r[m]
pW[W] = F[N]*r[m]*w[rad/s]
pW[W] = F[N]*r[m]*(v[giri/min]/60)*2*pi
pW[W] = (F[kg]*r[m]*v[giri/min]*g[m/s^2]*2*pi)/60
Come vedi la Potenza dipende in modo direttamente proporzionale dalla Forza, dalla lunghezza delle pedivelle e dalla cadenza (evidenziati in rosso). Il che vuol dire che a parità di Potenza se diminuisci una grandezza devi aumentare l'altra. Quindi :
- A lunghezza fissa delle pedivelle : se aumenti la Forza diminuisce la Cadenza (e viceversa).
- A Forza fissa : se aumenti la lunghezza delle Pedivelle diminuisce la Cadenza (e viceversa).
- A Cadenza fissa : se aumenti la lunghezza delle Pedivelle diminuisce la Forza (e viceversa).
Massimo
avendo io poca forza e ipotizzando che questa non sia variata, mantenendo costante la cadenza dovrei quindi avere dei vantaggi ad allungare la pedivella?
Come si fà a sapere la lunghezza delle pedivelle? Come vanno misurate? Di norma un shimano 105 che lunghezza di pedivelle ha? Grazie
dati numerici primo test "midfoot"
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