Training and Racing with a Power Meter (parte seconda)

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senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
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Lecco
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Per me delle nominate, le due fattibili sono o la Nesso o la Valcava dove comunque i sani 40' li passi tranquillamente.
Le altre presentano troppo piano, anche la Esino è buona fino al belvedere ma in circa 17-18 minuti sei arrivato poi spiana troppo, idem Lecco - Resinelli, il piano di Ballabio ti sfalza tutta la misurazione.
Culmine c'è il piano dopo Vedeseta ad Avolasio è troppo lungo.
Attendiamo Passo S.Marco e Stelvio
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
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Brianza
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Trek Emonda SLR

Io mi sa che una valcava me la sparo oggi.... Vento permettendo (e sperando di non trovare ghiaccio)
 

dominguez

Novellino
8 Luglio 2009
79
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approfitto per chiedere un chiarimento riguardo la corretta esecuzione degli esercizi in z5 su durata 5'/6'.
durante lo sforzo è bene concentrarsi sulla potenza media dell'intervallo oppure è consigliabile contemplare anche il dato relativo alla pot. sui 3'' per evitare picchi troppo alti (o troppo bassi) e/o escursioni in zone di allenamento differenti dalla Z5?
grazie in anitcipo.
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
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Trek Emonda SLR

Be' al di là del fatto che le zone sono poi dei "range" e quindi non credo si debba star lì a guardare troppo al watt in più o in meno ma ad ogni modo più sali di zona più a mio avviso ha senso guardare al dato 3"

Se fai Z5 meglio stare dentro Z5 il più possibile (se non addirittura nei valori di Z5 alta o bassa a seconda dell'esercizio)
 

NEMBO96

Apprendista Velocista
29 Luglio 2010
1.725
56
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MESTRE
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BIESSE
Mi pare di capire che spesso facciate questi lavori in salita. Troppo comodo!!!!! Venite a faticare un pò in pianura, a fare su e giù su una strada lunga 4,5 km (solo i week end ho il tempo per allontararmi, sempre che non debba gareggiare intorno ad un campanile)!!!!
 

BartMan

Apprendista Passista
29 Maggio 2010
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Masciarelli
Mi pare di capire che spesso facciate questi lavori in salita. Troppo comodo!!!!! Venite a faticare un pò in pianura, a fare su e giù su una strada lunga 4,5 km (solo i week end ho il tempo per allontararmi)!!!!

Rapportone e menare?
No grazie salita a mani in tasca :eek:
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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n+1
[MENTION=16863]dominguez[/MENTION]
entrambe i riferimenti (meglio se potenza su 10'', è sufficiente) perché l'obiettivo di ripetute numerose e numerate (ossia non ad esaurimento quando non si riesce più a mantenere un determinato livello di prestazione) è mantenere costantemente quel valore per massimizzare quel particolare stimolo allenante, compatibilmente alla logistica scelta per allenarsi.
Il valore medio è un intervallo, più o meno ristretto, e target di raggiungimento; il valore istantaneo calcolato su pochi secondi ti indica come stai modulando il carico previsto. In molti casi, e ne vedo parecchi fino a martellare per poi correggere, l'atleta ha la tendenza a dare una sparata iniziale per alzare il valore medio e poi assestarsi su intensità di comodo. Questa trasversalità è tipica del lavoro svolto senza riferimento di potenza ma comporta una ridotta permanenza di carico "sull'" intensità utile e/o pensata per quell'obiettivo specifico.

Ci sono poi altre modalità sempre con predominanza di, per esempio "livello 5" di carico, ma in forma intervallata per agire su capacità di cambio di ritmo, resistenza inter ripetuta, lavoro "mentale" sulla sopportazione di carico intervallato con ripetute brevi o brevissime per scollarsi da lavori di quasi (poiché esiste solo sugli ergometri e non in realtà) isopotenza.

Modulare entrambe le metodiche avviene in funzione di caratteristiche dell'atleta, obiettivi, punti da migliorare o rinforzare.
 

boogerd

Apprendista Passista
14 Ottobre 2009
1.115
67
Gargano
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troppe

Ciao Nemo.
Hai citato giusto le 3 gf più dure della penisola.. ma anche da noi la gf del Gargano prevede due salite da 10 km (a 7 dalla partenza) e 20 km (nel finale) quest'anno
Comunque prima delle parole "E POI" avevo detto la mia opinione sui motivi "fisiologici" della suddivisione del lavoro in 2 o + intervalli.

...in certi 3D ti direbbero che andare spesso come vai te , beneficiare del bel tempo & C. ...andrebbe inserito tra le sostanze da proibire...

Più che altro rientrerebbe nei "metodi" da vietare. Però non beneficio dell'altura. Anche chi abita in montagna andrebbe escluso
Quindi facciamo conto pari??
 

lollo

Passista
29 Luglio 2004
4.178
117
52
Schoten (Belgio... Fiandre)
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Anch'io le faccio in pianura... in effetti in salita è 3 o 4 volte più semplice arrivare e soprattutto mantenere i wattaggi
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
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Sì hai ragione, è che io faccio praticamente solo GF di quel genere (vado pianino) sennò non mi diverto :)

Credo che la inkosport dell'altr'anno in ambito campionato forense (non so se ricordi, quella col vento assurdo) sia stata la GF con meno dislivello da me fatta

 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
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Brianza
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Bici
Trek Emonda SLR
Oggi alla fine mi sono fatto la mia bella Valcava, 56 min @ 99%FTP

Vento molto forte, ma il PM (calibrato prima di iniziare la salita) mi è parso "coerente"

Poi ho recuperato a scendere verso la Bergamasca vista la neve presente sulla strada in alcuni tratti (primi 500 m a scendere ai limiti della praticabilità, quindi occhio chi nel we vuole salire in Valcava da Roncola o Sant'omobono)

Poi 15' @ 100% FTP in piano (grazie al vento contro fino a Pontida sono riuscito a genere quei wattaggi in piano, anch'io trovo decisamente più semplice e meno faticoso tenere wattaggi alti in salita)

Avevo messo immagine "poetica" della Valcava ma non so perché forum me la mette storta... Vabbe
 

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Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
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mondo
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bici

Io li ho fatti ieri sui rulli, altro che pianura :impic:
 
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::simo::

Gregario
4 Giugno 2008
515
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Una domanda agli esperti di questo thread.
Quando parliamo di Active Recovery esiste un parametro preciso o si va a sensazioni in Z1?
Mi spiego, personalmente ho sensazioni diverse tra lavorare al 40% o al 55% FTP, in specialmodo magari su rullo, dove sta la percentuale ottimale per recuperare e non sovraccaricare?
Grazie! :)
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
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Trek Emonda SLR
mi riallaccio al discorso fatto settimana scorsa su incongruenze/divergenze del PM

ho scaricato i file del giro di ieri su GC

possibile che la potenza media registrata dal Garmin sia differente da quella che riporta GC?

mi spiego.... ho un lap da 12' 25" dove sul Garmin la potenza media è 245watt, per GC è 235watt

idem (anche se la differenza è leggermente inferiore) su altri tratti, rispetto al valore riportato dal garmin (tutto preciso e identico, fc, cadenza, tempo, km etc.) ma la potenza media da GC è inferiore di un 5% circa

se invece scarico i dati con Garmin Training Center, la potenza è la stessa indicata dal Garmin

certo che è un bel casotto.... quali valori tengo buoni?
 

senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
8.187
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Cervelo r5 Specialized Roubaix


Premetto che non uso quasi mai GC, ma non è che stai parlando di NP che spesso, soprattutto in caso di vento cambia i valori +/- 10w?
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
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Brianza
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Bici
Trek Emonda SLR
Premetto che non uso quasi mai GC, ma non è che stai parlando di NP che spesso, soprattutto in caso di vento cambia i valori +/- 10w?

ciao, no io guardo il valore potenza media sotto il menu averages del GC


sì, avevo seguito i tuoi consigli quando mi dava picchi se smettevo di pedalare

ora registrazione ogni secondo, tolte pause automatiche, non ci sono sensori (tolto il sensore velocità e cadenza del garmin)... c'è solo cardio + PM

comunque l'altra volta (quando appunto mi dava problemi) gli errori erano riportati identici sia da GC che da Garmin Training Center

ora invece la potenza media riportata da GTC è identica a quella media riportata dal Garmin, è quella di GC che appare inferiore di un 5% circa
 

BartMan

Apprendista Passista
29 Maggio 2010
864
12
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Masciarelli
Vado un po OT.
Fatto oggi il "test ftp", da quando ho ripreso, novembre, dopo 5 mesi di stop per incidente, ho avuto un incremento ad oggi del 28%.
Non so se essere soddisfatto perché prima non sapevo nulla di power meter, poi nei 5 mesi ho studiato.... e quindi non so quali fossero i valori ftp prima di essere investito.
Presumo che di quel 28% il guadagno effettivo possa essere di un 5-6% max voi che dite?
 

looping

Scalatore
7 Settembre 2007
6.483
149
Tuscany
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in costruzione ...

ciao , puoi dare un occhio qui
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=4064810&postcount=2905 ( e seguenti post )

abbiamo dei garmin "mangia secondi"...., per gc quel tempo e' trascorso a zero watt e la media' va in cavalleria ... non e' detto sia lo stesso problema ma ci sta , se mi mandi il file lo vedo al volo
 
Stato
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