Shimano presenta il primo gruppo dedicato al mondo Gravel/Adventure, costruito per assicurare eccellenti prestazioni su terreni off-road: la famiglia di componenti GRX.
GRX viene offerto nelle tre famiglie serie RX800, RX600 e RX400: 1×11, 2×11 e 2×10 meccanici e DI2s, per permettere di customizzare a piacere la propria bici.
GRX pesi guarniture: 1×11: FC-RX810-1: 655g, FC-RX600-1: 753g. 2×11: FC-RX810-2: 722g, FC-RX600-11: 816g, FC-RX600-10: 819g
GRX deragliatori posteriori (RD): Adottano la tecnologia RX introdotta nel 2018, nelle versioni GRX Di2 RDs (RD-RX815/RX817) o meccaniche RDs (RD-RX810/RX812/RX400) offrendo stabilità e silenziosità grazie al sistema SHADOW RD+ che non permette movimenti indesiderati della gabbia del cambio.
Si potranno utilizzare con cassette Ultegra, 105 or Tiagra level 11-30/34T con cambio gabbia corta o con cassetteore XT, SLX o Deore 11-40/42 con cambio gabbia lunga Di2 RD-RX817 o meccanico RD-RX812 RD, i quali hanno lo stesso tiro del cavo delle versioni strada.
GRX pesi deragliatori posteriori: Di2: RD-RX815/RD-RX817 (pictured): 288/322g. Mechanical: RD-RX810/RD-RX812: 251/264g
GRX comandi STI : i comandi GRX (Di2: ST-RX815 o meccanici: ST-RX810/RX600/RX400, ST-RX810-LA) hanno un’ergonomia specifica per gravel con un’infulcro superiore di 18mm, un profilo del freno arcuato ed una finitura anti-scivolo per permettere una presa salda su ogni terreno.
Per permettere l’integrazione con i reggisela telescopici shimano ha creato il comando meccanico sinistro ST-RX810-LA, il quale utilizzato con trasmissione 1×11 può controllare un reggisella telescopico mentenendo sgombro il manubrio. I comandi sinistri RX800 e RX600 non hanno comandi per i reggisella telescopici.
GRX pesi comandi STI ST-RX815-L/R Di2: 565g, ST-RX810-LA : TBDg, ST-RX600-L/R: 611g, ST-RX400-L/R (10-speed): 613g
Ulteriore opzione è il freno a cavo (BL-RX812-L/R) che si connette con il pistone principale dei freni anteriore o posteriore e può essere montato sul manubrio per dare la possibilità di frenare anche con le mani sul manubrio.
GRX freni a disco: I freni GRX offrono per il sistema top di gamma (ST-RX815) la tecnologia Servo Wave già presente nei freni MTB, fornendo grande feeling di frenata accompagnata da opzioni di modulabilità per la guida più aggressiva. Se preferite i RX810 senza Servo Wave potete rivolgervi agli RX810, RX600 o RX400, versioni gemelle degli Ultegra, 105 e Tiagra.
GRX ruote: WH-RX570 700c: 1600g/pair, WH-RX570 650b: 1540g/pair
Mannaggia, va a finire che mi tocca ricomprare un telaio Boone (si si lo so che è un cx e non un gravel, ma mi piace di più questo).
Finalmente diventa "ufficiale" una maggiore distanza tra le dentature delle due corone della doppia.
Controtendenza nei confronti di Sram che nell'ultimo gruppo stradale ha proposto il contrario.
Chissà che non si tratti di un indizio sulla filosofia Jap per i nuovi gruppi stradali.
Simpatico il manettino freno "Roubaix", idraulico vero?
Shimano Di2s, la "s" indica qualcosa di nuovo?
Simpatico si il freno “Roubaix”, se ne mettessi uno solo, lo useresti per il freno davanti o dietro?
A pelle mi verrebbe da dire davanti, ma pure usarlo dietro, per derapare nei sentieri stretti…
Ho detto una ca..ata???
Io lo metterei al posteriore per il gravel. Se fai discese lunghe le mani non le tieni lì.
L’ho vista solo nel primo paragrafo, temo che la s sia un refuso dalla traduzione,
GruppI meccanicI e di2, gli americani avranno messo al plurale pure di2 ed è restata la s
Si, molto probabile.
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Su una cx o gravel lo userei per il posteriore .
Qua ci sono un po' di foto in azione…
Ma la piega ha davvero quella inclinazione verso l'esterno, ho è un effetto ottico?
Mi sa che mi ero perso l'arrivo di queste nuove pieghe…
https://www.rennrad-news.de/news/shimano-grx-neue-gravelgruppen-aus-japan-mit-1×11-und-zusatzbremshebel/
Sono pieghe Gravel, ti permettono più controllo in fuoristrada……
Prezzi?per competere con sram dovrà costare meno perchè in questo settore gli americani non ha rivali!l'unica cosa interessante è la leva sinistra 1x che puo' comandare un telescopico(poi vorrei vedere in quanti lo' monteranno!),e poi non ho capito se il comando sempre 1x di2 comanderà(con i 3 pulsanti)luci e computer dedicati oppure qualsiasi brand?
La leva del freno aggiuntiva magari potrebbe tornare utile per una bici da crono, per poter rallentare senza togliere la posizione raccolta.
Guarnitura e deragliatore posteriore, a mio avviso, veramente brutti esteticamente. Solo per questo non lo prenderei
Beh anche cambio gabbia lunga e guarnitura sono prodotti interessanti, permettono di mixare praticamente tutto il mondo shimano 11v
Soprattutto in configurazione doppia mi sembra molto interessante
Sono le pieghe per Gravel, fatte così per una presa migliore sullo sconnesso e per non urtare la parte superiore con gli avambracci quando sei in presa bassa.
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bruttino…per il funzionamento vedremo..finalmente l’elettronico dedicato anche per il gravel/cx
interessante la compatibilità col 10v.
sarebbe simpatico che anche col nuovo dura ace shimano restasse sull'11v. o meglio proponesse un'opzione per usare ancora le 11v evitando cambi di corpetti etc per l'aggiunta a mio avviso non proprio indispensabile di un pignone in più.
Credo non capirò l’utilità della bici Gravel e dei gruppi dedicati…
Se prendevo una MTB facevo incazzare gli amici stradisti
Se prendevo una bici da corsa facevo incazzare gli amici fuoristradisti
Prendendo una GRAVEL ero sicuro di far incazzare tutti quanti!
Stammi sereno
E se prendi una da ciclocross?
Ha un comportamento diverso… La Gravel ha il baricentro più basso quindi più stabilità e meno reattività..sfumature, ok, come lo sono le differenze fra Endurance e racing…
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I gruppi Gravel sono una via di mezzo fra mtb e corsa
Rapportature lunghe per una mtb, corte per bdc, gabbie con molle più frenate, linea catena più larga per mettere gomme più larghe, pulegge con cuscinetti, possibilità di montare 1x.
Freni idraulici e ergonomia specifica per la disciplina…
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Resta il fatto che l'utilità di una gravel mi rimane abbastanza prossima allo zero. Personalmente se voglio andare su sterrato uso una MTB non una sottospecie di bici da corsa con le ruote un po' tassellate che è diventata di moda negli ultimi 5 anni…
se il giro comprende asfalto e sterrati facili la mtb è inutilmente lenta e pesante
Capisco che in alcune ristrette situazioni sia comoda, ma per come vado in bici io, e credo una buona parte degli altri ciclisti, é un attrezzo abbastanza inutile, un po' come le fat-bike…
Però siete tutti liberi di comprarla e utilizzarla come e quando volete, a me non date fastidio e sono sicuro che i produttori vi ringrazieranno
Credo non capirò l'utilità di una bici da ciclocross e dei gruppi dedicati… [semicit]
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per come vado in bici io sono inutili le bici iperleggere, le ruote a profilo a alto ed i telai aero. non per questo sono autorizzato a sostenere che chi le usa è un decerebrato da marketing schiavo delle mode.
Sent from my POT-LX1 using BDC-Forum mobile app
Per carita, ognuno va in bici come meglio crede, ma con la gravel puoi andare da A a B senza preoccuparsi troppo delle strade che troverai. Settimana scorsa ho percorso 200km tra stradine secondarie, ciclabili e sterrati immersi nei boschi.
Vedi l’allegato 180174 Vedi l’allegato 180175 Vedi l’allegato 180176 .
è una cosa diversa, perchè un conto sono le migliorie tecniche nella componentistica della bdc, un altra cosa è una tipologia di bici dedicata solo ad un utilizzo molto ristretto di situazioni
Beh se bici da ciclocross servono per…fare ciclocross, ovvio no?:==
Che siano "migliorie tecniche" è possibile ma è tutto da dimostrare che siano utili o desiderabili per tutti ed in tutte le situazioni.
Il punto è che non si può pensare che quello che non interessa o non serve non possa interessare o servire ad altri, o credere che quello che si fa in bici sia quello che fanno tutti.
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Forse una ciclocross è una tipologia dedicata ad un uso molto ristretto di situazioni… a questo punto anche la bdc visto che la puoi utilizzare solo su strada (e che siano il più possibile lisce e ben tenute perché se no son dolori) .
Per come intendo io il ciclismo (e l'ho scoperto ahimè solo a 50anni) la gravel è la bici per fare tutto, magari lo farà male, però non da limiti.
Direi finalmente! Avevo in sospeso l'acquisto del gruppo per la bici che utilizzerò per i viaggi e con questo gruppo possiamo dire addio agli strampalati mix Corsa/MTB con relative difficoltà di regolazione in alcuni casi.
Il gruppo sarà solo per freni idraulici? In caso contrario per usare i freni a cavo da quello che capisco bisognerà utilizzare delle leve da BDC normali (ad esempio 105 per il 2×11 e Sora per il 2×10). Corretto?
Secondo voi con il deragliatore, vista la diversa linea catena, sarà possibile montare anche doppie MTB tra quelle più grandi? Al contrario, sarà compatibile con le guarniture FSA Adventure tipo la FSA Tempo Adventure 46-30?
Per la parte posteriore, qualcuno ha esperienza di 11v 11-40/42 e sa se serve corpetto a 10v o a 11v? Se non sbaglio il pacco pignoni Shimano di questo tipo ha l'ultimo pignone a sbalzo e dovrebbe bastare una ruota con corpetto 10v ma non sono sicuro al 100%.
Questa analisi mi fa ridere!
Intanto vedi decine di ciclisti con mtb xc da 6/7 Mila euro su strade bianche piatte e non particolarmente accidentate, che pedalano con una inutile fatica a velocità ridicole con posture chiaramente adatte ad un altra disciplina
E con una Gravel da 2000€ lì passi al doppio della velocità con meno sforzo.
Questo è il terreno ideale per le Gravel.
La tua affermazione evidenzia che non sai di cosa parli, sarai uno di quelli che pensa che la mtb è adatta a fare qualsiasi cosa…
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Che misura ha il perno di queste guarniture.. solito 24-24mm ?
Tank
@fsol concordo, ho letto decine e decine di discussioni nel forum di MTB in cui le persone acquistavano una front per usarla sulle strade non asfaltate piatte e facevano lunghi trasferimenti su asfalto per raggiungere questi percorsi.
In tutti i casi, penso che non abbia senso discutere con chi pensa che una determinata cosa sia inutile. Siccome per lui lo è non cambierà mai idea, purtroppo…
Se uno vuole una bici per allenarsi, viaggiare con le borse ai lati, fare giri su ciclabli asfaltate e non con la famiglia, andare al lavoro in bici serve una bici Travel/Adventure. Non magari intesa come le gare Gravel che fanno in America ma poi in questa direzione qui da noi.
Sarà forse che dove vado io la gravel è praticamente inutile, visto che di strade bianche e piatte in pianura non ne vedi nemmeno l'ombra…
Poi siamo onesti quanti di voi fino a 5 anni fa circa (cioè quando è scoppiata la moda delle gravel) avevano una bici grave o sognavano di andare sul terreno adatto a una bici del genere? Credo non molti…
Documentati… Anche le prime mtb erano praticamente bici da corsa adattate… Con il manubrio dritto e poco più. Nessuno ne sentiva l'esigenza, poi è nata questa "moda".
Se a te non serve, non significa che non abbia utilità. Io non saprei cosa farmene di una Trail o una enduro qui, non esistono sentieri adatti. Ma non dirò mai che sono inutili di per sé.
Qui da me una Gravel ha molto più senso. Oltretutto ripeto documentati perché anche le Gravel esistono da parecchi anni e il fatto che improvvisamente se ne vedano di più è proprio per il fatto che la gente ha capito che le mtb così specialistiche e tecniche non sono un piacere da usare su certe strade.
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Il mio telaio da corsa me lo sono fatto fare anni fa apposta con attacchi freno cantilever, passaggio ruote fino a 45mm, carro un po' più lungo etc quando di gravel in giro se ne parlava poco o nulla… Ora ho una bici che cambia faccia con un cambio ruote: dalle Spada con Campagnolo a delle autoassemblate con mozzo dinamo e pacco pignoni 11-36. Di sicuro non sarò fra i primi alla Stelvio Santini, ma salirò sullo Stelvio ugualmente 🙂
Le bici da corsa in epoche passate avevano un range di utilizzo più ampio perché lo spettro delle condizioni delle strade era mooolto più ampio… insomma erano molto più scassate in montagna. Prendiamo questa moda del gravel per il suo lato positivo, capace di proporci un ciclismo meno competitivo (è bene ricordarlo) ma forse più inclusivo (per strade e praticamenti) e ugualmente divertente
le prime mtb erano bici da postino riadattate. poi arrivarono Ritchey, Breeze e Co.
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per es. io 8 anni fa ho iniziato ad andare x strade bianche ed asfalto sui percorsi de L'Eroica con la bici eroica… poi mi è piaciuto così tanto che ho preso la gravel e dato via la bdc…
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Stessa esperienza …. avevo una vecchia Cannondale taurine con ammortizzatore nel cannotto sterzo … gomme da 1.9 per fare anche tanta strada … sempre fatto uscite miste strada e fuori non estremo …. anche di più tappe e giorni con zaino in spalla … avevo una gravel senza saperlo.
Ora ho da 2 anni una 3T exploro. Esco con gli amici in strada cambiando ruote e non ho problemi … metto le 27,5 con WTB Resolute e ho fatto quasi tutta la provincia di Siena in lungo e in largo, il "bicigrino" per Santiago su cammino portoghese e francese, Per non dire Strade Bianche e Nova Eroica e svariate GF su strada. Mi sono divertito alla grande anche con problemini derivanti dalla trasmissione strada (fuori uscite di catena per velocità su sterrato, passaggio da monocorona e 2×11 ho la collezione 50 48 46 34 32 30 e ruote con 34-11 e 32-11). Ho imparato a registrare il deragliatore e ho dietro sempre un forcellino posteriore cambio (piegato + volte).
Ho letto le caratteristiche del GRX e penso che lo monterò subito.
La Shimano ha pensato a tutti quei problemi che esistono per chi come me ama andare veloce sullo sterrato e non pensare alle buche delle nostre strade nere. Impugnatura delle leve, deragliatore studiato per non far "ballare" o cadere la catena sullo sterrato brutto con conseguente miglioramento della cambiata e rapportatura 48-31 secondo me perfetta.
Le leve sono solo per freni idraulici?
io ho da 5 anni un gruppo ultegra 6800 con doppia 50/34 e due cassette shimano 11-32 ed 11-34, mai avuto problemi di salto catena in uso gravel.
Sui tratti veloci ho sempre catena in tiro perché la tengo sui rapporti più agili…
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sulla mia gravel ho il 105, che funziona egregiamente, e francamente non sento la necessità di un gruppo dedicato
Mi piacerebbe capire se ci sia compatibilità tra GRX e Ultegra 8000.
Leggendo un paio di articoli di presentazione mi è sembrato di capire che la guarnitura 48/31, ad esempio, è compatibile solo col deragliatore grx visto il salto di denti. Qualcuno ne ha capito di più?
D'accordo con te anche per me una 48/31-2 è la guarnitura perfetta!
Si per la linea di catena del grx, puoi usare i comandi ultegra ma non il deragliatore
Quindi si potrebbero usare leve 105 o Ultegra con deragliatori ant/post GRX usando la guarnitura GRX e un pacco pignoni MTB.
Non ricordo se il nuovo Tiagra 10v ha invece un tiraggio diverso o se potrei usarle per fare un mix a 10v Tiagra+GRX
Usando freni a disco meccanici non posso purtroppo prendere le leve anche se forse rivaluterò meglio il discorso freni idraulici e viaggi.
In alcuni articoli si parla di spurgo unidirezionale. È lo stesso sistema delle pinze MTB o diverso? Come la vedete portarsi il kit per lo spurgo in viaggio? Sempre meglio i meccanici?
Ultimo dubbio in merito alla piena catena, la FSA Tempo Adventure 46-30 ha la linea catena da strada classica? Quale deragliatore bisognerebbe utilizzare?
Allora avevo interpretato bene l'articolo.
Se così fosse non sarebbe necessario cambiare il deragliatore posteriore… o no?
Non Serve ma quello grx ha la frizione e dovrebbe avere la gabbia più lunga
Dipende però da che cassette pignoni vuoi usare, io vorrei montare 11-42 quindi direi che è d'obbligo.
Il deragliatore Ultegra RX dello scorso anno che pignoni copriva?
Mi pare fino al 34
Troppo poco per il mio utilizzo, per caso sai se le leve del nuovo Tiagra 10v hann9 lo stesso tiraggio dei vecchi cambi 105 10v?
Una domanda semplice semplice [emoji51]:
secondo voi posso sostituire, sulla mia Trek Domane, l'attuale guarnitura Ultegra 50/34 con la GRX 48/31?
Sostituendo probabilmente il deragliatore?
Grazie [emoji120]
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che differenza c'è su strada tra una piega gravel e una per bdc? parlo di comodità e di funzionalità. grazie
Si, facilmente devi cambiare deragliatore ma puoi montarla
Grazie 1000. [emoji482]
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Quella da strada non ha la parte bassa allargata (flare).
Questa geometria ti permette di migliorare il controllo in fuoristrada. Poi ci sono modelli con il "flare" più o meno pronunciato.
In che modo influisce questa piega del carro lato drive ?
La piega è il manubrio, stiamo parlando del manubrio, non del carro.
???
L'apertura verso l'esterno della piega in presa bassa non fa altro che recuperare il concetto di maggior guidabilità sullo sconnesso che si ha con il flat bar delle MTB… se ci fai caso l'asse è molto più ampio rispetto alle spalle del driver per replicare un po' quello che avviene con l'asta per l'equilibrista: ti da maggior stabilità nelle situazioni di equilibrio precario e rende il mezzo più guidabile nello stretto e nel fuori strada, cosa che è assolutamente superflua su strada dove le velocità sono decisamente maggiori e gli angoli di curva più ampi.
Ok.. grazie per avermi fornito la spiegazione.. avevo inteso altro.
Per quanto riguarda la tua disamina è vera al 90 % perchè anche su strada con il manubrio più largo nella parte bassa avresti cmq un maggior controllo.. ma che purtroppo contrasta con l'erodinamica, più tieni le braccia aperte e maggiore sarà l'apertura "alare" dei gomiti.
Esatto. Ed essendo rarissime le occasioni nelle quali potrebbe servire più controllo della bici, non avrebbe senso penalizzare l'areodinamica che viceversa è essenziale su strada
io mi immagino che, essendo i comandi posizionati leggermente obliqui, magari in presa alta la posizione potrebbe essere più comoda. indubbiamente in presa bassa la conformazione della piega non avvantaggia l'areodinamica, ma non quello il problema per me. è che cerco maggiore comfort
Allora vai di piega flat, ce ne sono di vari modelli e "aperture", è sicuramente più comoda.
Se ho capito bene, è possibile montare leve 105 11V e deragliatore posteriore Shimano GRX RD-RX812 per realizzare un monocorona 42 anteriore e 11-42 posteriore.
Corretto?
Shimano sempre una garanzia!